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Alt 25.06.2009, 13:19   #1
Golfumbaufertigsteller
 
Benutzerbild von djm2

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Standard Umbau CL auf VR6


Hey Leute,

ich bin zur Zeit am überlegen, ob ich meinen G3 CL (1,6 Liter, 55kW/75 PS, ABU) auf VR6 umbaue. Würde bedeuten, ich besorg mir einen Unfall-/Schrott-VR6 für wenig Geld und bau damit meinen CL um. Also ich würde den Motor aus dem VR6 komplett überholen (Kolben, Zylinder, Ventile, Dichtungen, Schrauben, ...) und dann alles in meinen CL reinbauen. Was müsste ich alles mit umbauen, damit ich weiß, worauf ich beim Kauf achten muss?

Motor, Getriebe, Bremsanlage, Achsen, Auspuffanlage, Motorsteuergerät, Schaltung, ...?

Desweitern würde ich dann meinen CL komplett neu lackieren und richtig aufbauen.
Im Vorfeld würde ich jetzt dann schon mal die notwendigen Repataturen am CL vornehmen (Schiebedach, Unterboden, Kotflügel- und Heckklappenrost, ...).

Grund warum ich mir keinen vernünftigen VR6 hole ist, dass die Versicherung mir sonst zu hoch wäre, ein umgebauter 1.6 Liter auf VR6 kostet wesentlich weniger. Klar ist der Umbau kostenaufwändig, aber mit einem "vernünftigen", technisch gut laufendem Unfall-VR6 bin ich doch gut bedient was den Umbau angeht, oder? Klar, die ein oder anderen Ersatzteile werde ich sicherlich noch kaufen müssen, das wäre es mir aber wert. Ich habe Zeit dafür und auch das Interesse, da ich gerne mal einen kompletten Umbau durchführen würde. Motorkran und Hebebühne hätte ich auch zur Verfügung.

Was meint ihr dazu?

Danke schonmal,
Matze


djm2 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 13:34   #2
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Also Motor, Kabelbaum, Plusachsenumbau (Querlenker dann auch grad den Stabilisator, Radlagergehäuse, Antriebswellen dann benötigst du ein Fahrwerk für das neue Domlagersystem), Bremsscheiben und Bremsbeläge (wenn abgenutzt auf jedenfall neue) , das Getriebe, Kupplung.... das waren die notwendigen Teile abgesehen von kleinigkeiten wie z.B. den Tacho den du vom VR6 benötigst.


Grüße OCB2005


OCB2005 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 13:41   #3
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Zitat:
Grund warum ich mir keinen vernünftigen VR6 hole ist, dass die Versicherung mir sonst zu hoch wäre, ein umgebauter 1.6 Liter auf VR6 kostet wesentlich weniger.
Bedaure, aber diese Behauptung gehört zurück in die Welt der Feen, Einhörner und Elfen. Der VR6 ist in Typklasse 18, dein jetziger CL hat Typklasse 17. Die Ersparnisse, die du dir da ausrechnest, rechtfertigen keinen Umbau - das ist Selbstbetrug. Zudem wird das Fahrzeug am Ende ohnehin umgeschlüsselt.

Du willst allen ernstes einen CL (Serienmäßig: Auspufff, Lenkrad, Reifen) - umbauen auf VR6?
Zitat:
Was meint ihr dazu?
Ich meine, dass nichts unmöglich ist, du dich aber finanziell damit übernimmst. Schließlich musst du alles, einfach alles austauchen. Alle Achsen, Bremsen, gesamte Elektronik, Plus-Fahrwerk, geänderte Stabilisatoren, Querlenker, Radlagergehäuse, Antriebswellen, Domlager, die geänderte Servolenkung, Fünfloch-Felgen, hintere Scheibenbremse, ABS+EDS-System - Ach, das hört ja gar nicht mehr auf.
Nochmal: Machbar ist alles und wir leben in einem freien Land, aber eine wirtschaftlich sinnvolle Idee kann ich in deinem Vorhaben nicht erkennen. Das wird ein nie endenwollender Rattenschwanz.
Wenn du zu meinem engsten Freundeskreis gehören würdest, würde ich dir selbst das in's Gesicht sagen: "Mach' was du willst, ich werde dir bei diesem Irrsinn nicht helfen".
Wirklich - no offense: Ich will dich nicht kränken, aber die Idee ist völlig verrückt.

Wenn du es schon darauf anlegst, könnte ich mir auch einen Umbau auf den 2,0-Ltr 16V (ABF) sehr gut vorstellen. Der ist auch im Unterhalt günstiger und bietet ähnliche Fahrleistungen, wie der VR6.

Geändert von AgentBRD (01.07.2009 um 22:43 Uhr)
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Alt 25.06.2009, 13:48   #4
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@AgentBRD

Nicht dass du falsch liegen würdest oder so ich stimm dir voll zu ist natürlich die Kostenintensivere/viel Aufwendigere Variante.
Aber was ich mich trotzdem frag ist wieso soo viele VR6 Umbau Golfs existieren... ist jetzt mal nur ne reine interessefrage denn ich glaub kaum das die meisten zuviel Geld haben

Gruß
OCB2005
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Alt 25.06.2009, 14:05   #5
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Umbau ist nicht gleich Umbau. Man kann den VR6 komplett umbauen oder nur die notwendigsten Teile. Bei seiner Ausstattungsvariante ist's weniger sinnvoll. Wenn du ein Fertighaus baust, muss ja auch schon der Keller und das Fundament stehen, du willst ja nicht auf die nackte Erde bauen.
Außer der Karosserie ist ja nahezu nichts drin, was nicht im Rahmen der Aufrüstung rausfällt. Wem's gefällt, in Mama's Einkaufskörbchen einen VR6 zu fahren, der soll das tun. Wie gesagt: Wir leben in einem freien Land.
Ich halte es für wirtschaftlich sinnlos. Da würde ich lieber 3.000 bis 3.5000 € in die Hand nehmen und bin fertig. Dann kann ich sofort loszischen und bezahle keine Gutachten, Umbaukosten und dergleichen.

Nur um's deutlich zu machen: Die Idee ist ökonomischer Unsinn. Wenn man aber 'ne Herausforderung am Schraubenschlüssel sucht, dann liegt der Fall anders: Ein Hobby hat schließlich das Ziel, mit dem höchstmöglichen Einsatz an Geld und Arbeit das geringstmögliche herauszuholen. Nicht falsch verstehen: Das Leben besteht nicht nur aus Sparen und Scheffeln. Wer sich in solch ein Projekt knien will, der soll's tun. Ich verstehe djm2 so, dass er eine "Sparfuchs"-Lösung sucht. Genau diese wird er aber auf dem vorgeschlagenen Weg nicht finden.

Fragt euch mal durch, wer mit seinem Selbstumbau am Ende so zufrieden war, dass er es nochmal machen würde - da nimmt die Begeisterung dann merklich ab.
AgentBRD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.06.2009, 15:54   #6
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Also ich persönlich schwanke leider auch noch zwischen beidem ...muss ich ganz ehrlich sagen.
Wobei ich auch denke der stress ist schon enorm anstatt wenn man einen gut gepflegten Vr6 kauft.
Wobei man schon günstiger wegkommt durch einen optisch ungepflegten...man muss halt Zeit und Nerven für den ganzen Umbau haben.

Grüße
OCB2005
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Alt 25.06.2009, 18:23   #7
Crs
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Zitat:
Zitat von AgentBRD
Bedaure, aber diese Behauptung gehört zurück in die Welt der Feen, Einhörner und Elfen. Der VR6 ist in Typklasse 18, dein jetziger CL hat Typklasse 17. Die Ersparnisse, die du dir da ausrechnest, rechtfertigen keinen Umbau - das ist Selbstbetrug. Zudem wird das Fahrzeug am Ende ohnehin umgeschlüsselt.

Du willst allen ernstes einen CL (Serienmäßig: Auspufff, Lenkrad, Reifen) - umbauen auf VR6?

Ich meine, dass nichts unmöglich ist, du dich aber finanziell damit übernimmst. Schließlich musst du alles, einfach alles austauchen. Alle Achsen, Bremsen, gesamte Elektronik, Plus-Fahrwerk, geänderte Stabilisatoren, Querlenker, Radlagergehäuse, Antriebswellen, Domlager, die geänderte Servolenkung, Fünfloch-Felgen, hintere Scheibenbremse, ABS+EDS-System - Ach, das hört ja gar nicht mehr auf.
Nochmal: Machbar ist alles und wir leben in einem freien Land, aber eine wirtschaftlich sinnvolle Idee kann ich in deinem Vorhaben nicht erkennen. Das wird ein nie endenwollender Rattenschwanz.
Wenn du zu meinem engsten Freundeskreis gehören würdest, würde ich dir selbst das in's Gesicht sagen: "Mach' was du willst, ich werde dir bei diesem Irrsinn nicht helfen".
Wirklich - no offense: Ich will dich nicht kränken, aber die Idee ist völlig verrückt.

Ich könnte mir einen Umbau auf den 2,0-Ltr 16V (ABF) sehr gut vorstellen. Der ist auch im Unterhalt günstiger und bietet ähnliche Fahrleistungen, wie der VR6.
Ich glaube ja du bist kein VR6 Fan sondern einer der 16V mag. Das sich 16V und VR6 Fahrer staendig in die Haare bekommen ist nichts neues wenn es um Leistung, bzw um den Umbau des einen oder des anderen Motors geht.

Du sagst der VR6 in einem 1.6l lohnt absolut nicht, ist sinnlos, verrueckt, wirtschaftlich nicht tragbar... aber ein 16V waere es schon
Muss man nicht verstehen was?
Der Umbau auf VR6 ist kein grosser Akt, es muss auch nicht die komplette Elektronik gewechselt werden, genau so wenig wie das Lenkgetriebe oder das Lenkrad (?!).
Die alte Schluesselnummer wird auch beibehalten. Ich weiss nicht wie du drauf kommst das er umgeschluesselt wird.

Das was er vor hat ist doch von ihm oben sehr gut beschrieben. Er will seinen Wagen komplett neu aufbauen. Alle Maengel beseitigen, sogar neu lackieren! Da liegt es nicht fern einen generalueberholten Motor einzubauen, und warum dann nicht gleich einen VR6?
Das die Motorueberholung sehr teuer wird ist er sich, denk ich mal, bewusst. Auto neu lackieren ist ja auch nicht grade guenstig.
Wenn er ein Budget von 6.000€ zur verfuegung hat, hat er hinterher einen Wagen da stehen um den er sich die naechsten 10 Jahre nicht mehr sorgen muss.

Ich bin ganz klar, ein Freund seiner Idee!
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Alt 25.06.2009, 18:29   #8
Wissbegieriger
 
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Ich freu mich ehrlichgesagt über den Thread und den bisherigen Verlauf

Zitat:
Zitat von Crs
Das die Motorueberholung sehr teuer wird ist er sich, denk ich mal, bewusst.
Was kostet es denn so ungefähr einen VR6 Motor mit 200tKM zu überholen ?
Mit was muss man ca. rechnen ?

Grüße
OCB2005
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Alt 25.06.2009, 18:31   #9
Crs
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Ich kann es mal durchrechnen. Ich weiss nicht mehr genau was es kostet. Mein Umbau hat zumindest 4k gekostet ohne was an der Karosserie zu machen.
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Alt 25.06.2009, 18:35   #10
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Zitat:
Zitat von OCB2005
Aber was ich mich trotzdem frag ist wieso soo viele VR6 Umbau Golfs existieren... ist jetzt mal nur ne reine interessefrage denn ich glaub kaum das die meisten zuviel Geld haben
Weil ich mehr Leistung haben möchte, aber mich von meinem Golf (Erstes Auto und so) nicht trennen kann. Da der eh nicht täglich bewegt wird, haben wir uns an den Umbau gewagt. Es gibt sicher Höhen und Tiefen (Anfangs eher Tiefen ), aber nachdem alles läuft, entschädigt das Resultat für die Mühen. Und dabei ist es egal, ob man auf VR6, 16V, G60, 1.8T oder 1.9lTDI umbaut ..

Was bisher nicht aufgeführt wurde, ist der Kabelbaum. Denn ich persönlich finde, dass Achsen, Motor, Lager, Fahrwerk, .. viel angenehmer einzubauen sind als die ganzen kleinen Dreckskabel
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