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Alt 25.07.2019, 23:48 #1
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Standard DFQ Getriebe kürzer übersetzt als CHE/AMC?

Ich habe diese Woche nach längerer Zeit in der Werft und vollständiger Zerlegung mit meinem Golf 3 Variant die ersten Kilometer gefahren.

Das Fahrzeug ist EZ 03/98 und mit einem AGG Motor bestückt, der seine Kraft an ein DFQ Getriebe abgibt.

Nun kommen wir zum eigentlichen "Problem": das Getriebe ist sehr kurz übersetzt. Im 5. Gang bei 100km/h liegen schon 3000 Umdrehungen an.

Mein selbstgebauter GTI hat ein AMC Getriebe drin, hier sind es im 5. Bei 100 erst 2700 upm.
Auch der 4. ist deutlich länger übersetzt als bei dem DFQ.


Meines Wissens sind das AMC und seine Nachfolger CHE und DFQ gleich übersetzt.

Kann mir da jemand Auskunft zu geben? Ändern kann man es zwar eh nicht, aber interessieren würd mich das jetzt doch mal...

Falls jemand fragt: laut Aufkleber im Kofferraum sollen AGG und DFQ verbaut sein und dieses ist auch tatsächlich der Fall...


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Alt 26.07.2019, 10:35 #2
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Laut Doppelwobber:

GKB Typ Art Bauzeit 1. Gang 2. Gang 3. Gang 4. Gang 5. Gang Achse
DFQ 020 5-Gang 08/97 - 3,455 1,944 1,286 0,969 0,805
CHE 020 5-Gang 08/92 - 04/96 3,455 1,944 1,286 0,969 0,805
AMC 020 5-Gang 11/91 - 07/92 3,455 1,944 1,286 0,969 0,805

Würde aber nicht meine Hand für ins Feuer legen.
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Alt 26.07.2019, 13:27 #3
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Hallo,

Danke für die Antwort. So kenne ich das auch.

Ich würde fast vermuten, das bei der Montage falsche Gangräder eingebaut wurden.

Denn so wie das Getriebe von außen aussah bzw. der grüne Deckel, war ich der Erste der es ausgebaut und sich daran zu schaffen gemacht hat.
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Alt 26.07.2019, 14:13 #4
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hast das mal mit GPS verglichen? nicht, dass die Wegstreckenzahl im Tacho nicht stimmt, evtl hat da jemand mal den Tacho gewechselt
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Alt 26.07.2019, 16:33 #5
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Zitat:
Zitat von Edi95 Beitrag anzeigen
Laut Doppelwobber:

GKB Typ Art Bauzeit 1. Gang 2. Gang 3. Gang 4. Gang 5. Gang Achse
DFQ 020 5-Gang 08/97 - 3,455 1,944 1,286 0,969 0,805
CHE 020 5-Gang 08/92 - 04/96 3,455 1,944 1,286 0,969 0,805
AMC 020 5-Gang 11/91 - 07/92 3,455 1,944 1,286 0,969 0,805

Würde aber nicht meine Hand für ins Feuer legen.
VW-Angaben
AMC 10/91 - 08/92
3,667 Diff.
3,455
1,944
1,286
0,969
0,805

CHE 08/92 - 05/96
3,667 Diff.
3,455
1,944
1,286
0,969
0,805

DFQ 05/96 -->
3,667 Diff.
3,455
1,944
1,286
0,969
0,805

Um sicher zu gehen, habe ich die Teilenummer der Zahnräder im Teilekatalog überprüft. CHE und DFQ haben die gleichen Übersetzungen.
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Alt 26.07.2019, 16:51 #6
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Danke fürs nachgucken.

Dann wurde da entweder im Werk schon was falsch zusammengebaut. Oder das Getriebe wurde in jungen Jahren schonmal instand gesetzt und dabei wurden falsche Teile eingebaut.

Der Tacho ist definitiv der Richtige, ich habe dem Wagen im Zuge der Überholung auch eine MFA verpasst und auf den Kauf eines korrekten Tachos geachter.

Die Geschwindigkeit hab ich noch nicht mit gps gecheckt, vom Gefühl her stimmt die geschwindigkeitsanzeige aber.
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Alt 26.07.2019, 16:59 #7
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Drehzahlmesser gegengeprüft mit VAG-COM oder ner Zündzeitpunktpistole? (Manche messen die Drehzahl).
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Alt 26.07.2019, 17:07 #8
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Nein das hab ich noch nicht, aber so vom Gefühl her passt das. Hab den gleichen Motor ja im anderen Auto und der ist bei 100 viel ruhiger.

*edit*
Im leerlauf hatte ich mal mit vag com geguckt, da stimmte die drehzahl.

Der Variant fühlt sich bei 100 sehr ähnlich unserem Cabrio an, dessen 2e ist mit einem 90ps-Getriebe gekuppelt. (Chb oder chd, ich vergesse es immer wieder)

Geändert von 96er GT (26.07.2019 um 21:04 Uhr)
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Alt 27.07.2019, 22:49 #9
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Rutscht die Kupplung?
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Alt 28.07.2019, 09:10 #10
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Nein die ist nagelneu.

Geschwindikeit und drehzahl steigen beim beschleunigen auch im selben maße.




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Alt 31.07.2019, 12:04 #11
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Tacho hab ich jetzt auch mal mit gps geprüft. Der stimmt 100pro, geht sogar weniger als 5kmh vor.
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Alt 31.07.2019, 13:32 #12
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Ich hatte von 2008 bis 2016 zwei Golf 3 GTI, beide mit dem CHE-Getriebe (und 2E-Motor) und beide drehten bei ca. 100 km/h ca. 2.900 U/min.

Dann hatte ich auch noch einige Jubi-GTI-Schlachter mit AGG-Motor und sowohl CHE- als auch DFQ-Getriebe, auch die drehten immer knapp unter 3.000 U/min bei ca. 100 km/h.


Daher kommen mir die ca. 2.700 U/min bei ca. 100 km/h mit dem AMC-Getriebe doch schon sehr wenig vor.
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Alt 31.07.2019, 15:46 #13
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also ich hab das jetzt einfach mal nachgerechnet
Mit einen 185/60r14 sollten rechnerisch 2711 U/min anliegen im 5.Gang bei 100 km/h
durch Abplattung des Reifens sollten das max so 2800 U/min sein
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Alt 31.07.2019, 16:51 #14
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Stimmt, der Abrollumfang...

Die GTI's haben ja zwangsläufig immer mindestens 15 Zoll Bereifung.

Der Variant kann ja auch durchaus 14 Zoll Bereifung haben.
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Alt 31.07.2019, 21:36 #15
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Danke fürs mit rätseln.

Der Variant hat 195 50 15 und der Gti hat 215 40 16.


Ich gehe mittlerweile davon aus, das an dem Getriebe nachträglich was verändert wurde. Anders kann ich mir das nicht erklären.
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Alt 01.08.2019, 10:51 #16
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dem Tacho ist egal was du für Reifen fährst der zeigt immer das gleiche an, die Differenz zum GPS Wert ändert sich nur

haben alle autos denn den selben Tacho bzgl Wegstreckenzahl?

Geändert von DaTheo (01.08.2019 um 10:52 Uhr)
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Alt 01.08.2019, 11:13 #17
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Hallo,

Ja haben sie. Sind beide für 1.8/2.0 Schaltwagen mit MFA.

Der eine ist von vdo, der andere von motometer. Aber das sollte ja egal sein.
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Alt 01.08.2019, 13:24 #18
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Zitat:
Zitat von DaTheo Beitrag anzeigen
dem Tacho ist egal was du für Reifen fährst der zeigt immer das gleiche an, die Differenz zum GPS Wert ändert sich nur

haben alle autos denn den selben Tacho bzgl Wegstreckenzahl?
So ganz stimmt das aber nicht. Hat man Räder mit geringerem Abrollumfang montiert, zeigt es bei einer Drehzahl X eine höhere Geschwindigkeit an und umgekehrt (z.B. Gang 5 bei 3.000 U/min).

Man könnte noch die Wegstreckenzahl der Tachos des Variant und des GTI vergleichen.
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Alt 01.08.2019, 14:43 #19
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Zitat:
Zitat von MirKesBre Beitrag anzeigen
So ganz stimmt das aber nicht. Hat man Räder mit geringerem Abrollumfang montiert, zeigt es bei einer Drehzahl X eine höhere Geschwindigkeit an und umgekehrt (z.B. Gang 5 bei 3.000 U/min).

Man könnte noch die Wegstreckenzahl der Tachos des Variant und des GTI vergleichen.
was ich meinte ist, wenn du ohne die Wegstreckenzahl zu ändern eine andere Reifengröße raufmachst, ändert sich am Tacho/Drehzahlverhältniss garnichts.

Wenn zwei Autos das gleiche Getriebe und den gleichen Tacho bzw gleiche Wegstreckenzahl haben, dann zeigt der Tacho das Gleiche an, egal was für Reifen montiert sind. Die reale Geschwindigkeit ist davon unabhängig
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Alt 06.08.2019, 20:08 #20
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Shame on me!

Ich hab heute den originalen Tacho ohne Mfa nochmal eingebaut und dabei gesehen das mein Tacho die Tn 1ho 919 880 L hat und meines Wissens für Automatik Fahrzeuge.

Der Passende Tacho müsste die Endung "H" haben.

Das kommt wenn man ein Auto seit 2 Jahren besitzt und vorher noch nie wirklich damit gefahren ist....







Geändert von 96er GT (06.08.2019 um 20:09 Uhr)
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