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Alt 04.02.2006, 19:02   #1
Tuning-Freak
 
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Standard Problem Hochtöner: Klacksen


Hallo,
ich habe ein Problem mit meinen neuen Hochtönern.

Headunit: Pioneer DEH-P 5700
Frontsystem: Phase Linear PC 165.20 (2- Wege- Komposystem; 2x 90 Watt RMS)

Zu beachten:
Ich habe zurzeit keinen (!) Verstärker dran!

Also, die Hochtöner erzeugen eine Art "klacksen", sobald man etwas lauter aufdreht und die entsprechende Beanspruchgung kommt.
Für mich hört sich das etwas bedrohlich an für die Hochtöner, weshalb ich da nicht weiter experimentiert habe.
Ich habe soeben noch die Anschlüsse neu gewählt (die alten waren anscheinend falsch). Es kann evlt. noch sein, dass die beiden Hochtöner beide nicht gleich gepolt sind.
Nach dem Anschließen habe ich das Radio etwas laufen gelassen und es gab keine "Klacks- Geräusche" von den Hochtönern.
Dann bin ich losgefahren und irgendwann waren sie wieder da.

Ich werde mir nächste Woche einen Verstärker holen, hoffe, dass dann dieses Problem nicht mehr besteht/ bzw. dass es jetzt schon ohne Verstärker lösbar ist.

MfG



Lepton ist offline  
Alt 04.02.2006, 19:11   #2
Hauptsache Oben Ohne
 
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Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

hi

hört sich für mich an als würden deine hts zu wenig leistung bekommen. wenn sie lt. angabe 90w rms vertragen, der radio aber nur 20 hergibt und du so laut aufdrehst dass deine boxen praktisch mehr leistung saugen wollen als ausm radio herausgibt führen sie den schwung nicht zu ende und klacksen.
mit einem verstärker sollte dieses problem gelöst sein denk ich. aber jedoch werden mit einer entsprechenden endstufe auch deine tmts mit dem vollen signal inkl bass belastet. das werden die nicht sehr lange verkraften bzw bass wird mehr in klappern übergehn. deswegen das fs Highpass fahren.
am besten wär noch ne 2. kleine stufe mim sub dazu

lg


blackCab ist offline  
Alt 04.02.2006, 19:26   #3
Tuning-Freak
 
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Themenstarter
Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Danke für die Antwort

Das hatte ich mir in etwas so gedacht, dass die fehlende Endstufe der Grund sein könnte.
Ich hatte ja auch serienmäßig (Bon Jovi- Modell) Hochtöner im Armaturenbrett verbaut, die hatten sowas nicht, als ich die Tieftöner angeschlossen hatte.

Ich werde mir noch im Laufe der Zeit auf jeden Fall eine weitere Endstufe mit Sub holen, das ist einfach Pflicht

MfG
Lepton ist offline  
Alt 05.02.2006, 14:00   #4
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Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Hast du mal deine Verkabelung der Lautsprecher gecheckt ob die ok ist? Es könnte sein, dass eventuelle ein LS-Kabel auf Masse liegt, oder ein Kurzschluß zwischen Plus und Minus im LS-Kabel ist. Eine Freundin von mir hatte auch mal so ein Klacksen in den HTs (bei jedem Bassschlag), da lag es daran, dass 2 Kanäle der Endstufe kurzgeschlossen waren nachdem sie das Hecksystem rausgeschmissen hatte, und die LS-Kabel einfach im Kofferraum lagen und sich dann mit der Zeit die Litzen berührten und den Kurzschluß herstellten. Obwohl die Kanäle des Hecksystems kurzgeschlossen waren, war das Klacksen aus den HTs des Frontsystems zu hören...

@blackCab: Was du schreibst stimmt so nicht ganz... Ein LS saugt keine Leistung, er nimmt die Leistung auf die er bekommt, nicht mehr und nicht weniger! Man kann nen 1000W Subwoofer problemlos an ner 50Watt Endstufe betrieben (wie das jetzt pegelmäßig wird, sei mal dahingestellt) ohne dass was passiert, der Sub wird in dem Fall eben maximal 50Watt bekommen, das war´s... Und der Sub wird dabei nicht versuchen 1000Watt zu saugen, er nimmt lediglich die Leistung die er kriegt.
Das Clipping (klingt so wie ein laut aufgedrehter Radiowecker) was du meinst kommt daher, dass man am Volumeregler der Headunit mehr Leistung "abrufen" will als die Endstufe(n) leisten können. In dem Fall steigt die Vorverstärkerspannung über die maximale Eingangsspannung (das was man mit dem Gain-Ragler einstellt) der Endstufe, und der Amp "versucht" nun mehr Leistung abzugeben als abgeben kann, deshalb werden von dem Musiksignal (Sinusschwingung wechselnder Frequnzen) die Spitzen "abgeschnitten". Dadurch bekommt man einen Gleichstromanteil im Musiksignal und man hat besagtes Clipping und eben dieses Radiowecker-Klacksen. Nach Möglichkeit sollte man dies vermeiden, da Clipping den LS nicht wirklich gut tut und man dadurch schnell mal nen LS grillen kann...
JPSpecial ist offline  
Alt 05.02.2006, 17:56   #5
Tuning-Freak
 
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Themenstarter
Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Hi,
also davon wüsste ich nichts. Ich habe alles schön säuberlich verlötet. Und die originalen Hochtönern hatten das Problem ja nicht. Erst, als ich die neuen angeschlossen habe.
Und einen Verstärker besitze ich leider noch nicht (aber morgen ).
Ich werd mal schauen, vllt ist es nur eine Kleinigkeit.

EDIT:
Das Kacksen tritt nur selten auf, aber fast sicher ab einer Lautstärke von 40 etwa. Je mehr Bass, desto größer die Wahrscheinlichkeit. Alles drunter läuft sauber ab.
Lepton ist offline  

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Alt 05.02.2006, 18:06   #6
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Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Zitat:
Zitat von Lepton
EDIT:
Das Kacksen tritt nur selten auf, aber fast sicher ab einer Lautstärke von 40 etwa. Je mehr Bass, desto größer die Wahrscheinlichkeit. Alles drunter läuft sauber ab.
In dem Fall ist´s definitiv Clipping!
Das Problem sollte mit dem Verstärken behoben sein (es sei den du jagst den auch in´s Clipping ), was für einen hast du dir denn bestellt?
JPSpecial ist offline  
Alt 05.02.2006, 18:54   #7
Tuning-Freak
 
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Themenstarter
Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Ohje,
ich hab grad überhaupt keine Kohle für etwas, was man auch nur als eine "Endstufe" bezeichnen kann :-[

Ich kann max. ca. 50€ dafür ausgeben. Fürs Frontsystem sollte das mal reichen, für weiteres kommt eine 2. Endstufe dazu.
Ich hab in einem Monat etwa 280€ bereit, vllt kann ich dann den Verstärker austauschen, wenn er schlecht ist.

Aber ich brauche jetzt dringend einen Tipp zur Endstufe fürs Frontsystem!

Ich hab da Pure Power MA 48 betrachtet, preis ca. 50€ und soll dafür gar nicht übel sein (so ein Mitschüler, der schon über 2000€ in seine Karre gesteckt hat).

Könnt ihr mir Tipps geben, was mir für eine solche Endstufe wichtig sein muss? Und welche Marke vllt?
Lepton ist offline  
Alt 05.02.2006, 20:31   #8
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Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Hast du eventuell nen Link zu dieser Pure Power? Ich kenne die zwar nicht, aber schon des Namens wegen bin ich da skeptisch
Ordentliche Endstufen für schmales Geld sind die HPB von Carpower, preislich kanpp unter 100Euro
Wenn du jetzt noch nicht genug Geld hast, dann würde ich halt noch nen Monat ohne Amp rumfahren und mich am Volumeregler etwas zusammenreißen... Wenn du jetzt ne Billigendstufe für 50€ kauft und in nem Monat dann ne brauchbare, hast du das Billigteil als totes Kapital rumliegen, los kriegst du die eh nimmer (und wenn dann nur für ein paar €). Das wäre imho rausgeschmissenes Geld... Das kann man gern machen wenn man zuviel Asche hat, aber wenn man knapp bei Kasse ist, ne danke!
Zudem solche Billigendstufen manchmal sogar noch weniger Leistung haben als die internen Radioendstüfchen. Wurde vor ein, zwei Jahren mal getestet (war glaube ich in der AHW), Billigendstufe mit effektiv 2*7Watt > Da bist du ohne Endstufe besser (und billiger) bedient!!
JPSpecial ist offline  
Alt 05.02.2006, 21:19   #9
Tuning-Freak
 
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Themenstarter
Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Ok danke,
die Argumentation ist korrekt.
Geld rauswerfen... das tue ich mit Carpower vllt auch. In 1-2 Monaten kann ich eben einmalig um die 600 € bekommen (zusätzlich zum Scheiß- Gehalt, von dem ich fast nix hab wegen Versicherung etc.).
Und da muss ich dämmen etc. und möglichst das Beste versuchen rauszuholen.

Ich werd morgen dann mal nach Carpower mal gucken und mich auch etwas beraten lassen.

THX

EDIT:
Hier der link zu Pure Power:
http://www.beclever-shop.de/s03.php?...48&letterid=33
Lepton ist offline  
Alt 05.02.2006, 22:42   #10
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Standard Re: Problem Hochtöner: Klacksen

Da hat mich meine Vorahnung nicht getäuscht... Das Teil kannst du vergessen, das einzig Vernünftige was man mit dem Ding machen kann ist nen Henkel dranschweißen, damit man sie besser wegschmeißen kann. Imho kann man den Beclever-Shop komplett in die Tonne treten, Das ganze Gelumpe was die verramschen bewegt sich qualitativ irgendwo zwischen Gerümpel und Elektronikschrott. Als Türstopper oder Briefbeschwerer mag das Zeug ja brauchbar sein, aber im Auto ist es nix als unnötiger Balast... Just my two cents...
JPSpecial ist offline  
 

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